“石原火上澆油意在向美邀寵”

記者：石原在購島事件上的行動正在步步升級。

孫崎：現(xiàn)在最想火上澆油的，是東京都知事石原慎太郎。在我看來，支持石原的人和主張釣魚島是日本固有領土的人是一撥。

記者：為什么石原在美國發(fā)表購島主張？

孫崎：盡管石原曾經寫過《日本可以說不》的書，很多人都認為石原反美，其實他的對美觀已經轉變了。戰(zhàn)后的日本政治家一直認為，沒有美國的支持，政治生涯繼續(xù)不下去。石原未來也可能想做首相，他想得到美國支持。他知道，與中國對立就會得美國的寵，所以選擇到美國發(fā)表購島主張?，F(xiàn)在日本的政治氣氛是，政治家通過煽動國民情緒賺取自身政治利益。

記者：石原想強化日本實際控制釣魚島的動機是什么？

孫崎：現(xiàn)在日本國力正日益下降。上世紀80年代，如果你問日本人生活處于什么水平，大多數人都會回答自己處境“中不溜”。但現(xiàn)在一半人以上都會回答自己的生活水平是“中等偏下或者下等偏上”。在增加消費稅、福島核事故后很快重啟核電站的大背景下，大多數日本人均不認為自己的生活會變得更好。這時，石原拋出中國威脅論、韓國威脅論、朝鮮威脅論，很容易誘導民眾追隨自己?，F(xiàn)在日本經濟形勢越發(fā)嚴峻，對于政治家來說，凝聚民心的最簡單的方法就是對外樹敵。在日本全民都期待樹敵的時代，中方沒有必要幫助這部分日本激進主義者煽風點火。

記者：日本駐華大使丹羽宇一郎接受《金融時報》采訪時，說石原購島將可能產生重大危機。但后來卻收回了這一說法，向外務省道歉。

孫崎：如果我是丹羽，我會堅持我的看法，沒有必要向誰道歉。因為在對華外交最前線，與中國高層人士頻繁見面，最了解中國對此問題的立場和反應，所以才會說，如果放任購島事件升級將引發(fā)兩國間的重大危機。如果政府認為我的看法不正確，可以隨時解任我。但我作為大使，要行使大使的職責，要正確匯報目前的真實情況。

“美國對華構筑包圍圈的一步棋”

記者：釣魚島爭端升級，是偶然還是必然？

孫崎：鳩山前首相為何下臺？因為與美國對抗，菅直人、野田吸取了鳩山失敗的教訓，想方設法討好美國。在這過程中，他們認識到與中國對立是美國所期待的。

美國國內一些人主張采取敵視中國政策，并主張采取軍事措施。這些人很清楚，美國財政困難，靠美國單獨在亞太采取軍事行動較難，所以試圖讓日、韓、越、菲、澳等國感受到中國的實際威脅，再動員這些國家對抗中國，形成對華包圍圈。在這一大背景下，才有了近期的釣魚島事態(tài)升級。所以說，釣魚島問題并不是單純地一下子就變得復雜的問題，而是美國對華構筑包圍圈、試圖讓日本積極參與其中的一步棋。也就是說，美方期待中日兩國在釣魚島問題上的適度沖突。

記者：中日兩國應該從2010年撞船事件中吸取什么教訓？

孫崎：撞船事件后，日本出現(xiàn)了哪些新現(xiàn)象？沖繩縣知事選舉中，強調中國威脅、重視日美協(xié)定的仲井真當選知事；日本對美“溫馨預算”(駐日美軍基地經費中由日本政府承擔的部分被日方稱為“溫馨預算”———本報注)延長5年；日本國內一度積極討論向阿富汗派兵；“武器出口三原則”朝著修訂的方向發(fā)展……這一系列新現(xiàn)象說明日美同盟向前邁進了?？梢哉f，是撞船事件幫助這些想法變成現(xiàn)實。

我認為在撞船事件上主動制造事端的不是中國，而是日本。這是日方主動挑起的事端，部分政治家利用這一事件強化了日美同盟。

這次石原的做法也是一樣，期待中方采取反制措施。中方必須認識到這里面提前設置好的圈套。